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8月25日读者来信(中)

2008年8月25日

《北京奥运最后一日:这一天写进中国历史》、《中国五十一块金牌创造奥运史之最》也引发了读者的激烈讨论

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金牌的背后是汗水—中国乒乓球“独孤求败”图像来源: AP

中国五十一块金牌创造奥运史之最

ISSAC

在1988年SEOUL 奥运会上,苏联曾取得55枚金牌.并且该届奥运会是没有遭抵制的. 而中国作为金牌第一,也是历史上唯一没有在田径上拿第一的榜首.在所有运动之母上空手而归.

游客

英法德等西欧国家的衰落是当今世界的大格局。亚洲的觉醒只是时间的问题。

擦亮眼睛

"德国进行了最为严格的和最有效的兴奋剂检查" 真是汗颜,这不活生生把脸伸出来让人煽吗?连马都要用兴奋剂的国家,还有什么不能干出来。德国,你真的堕落了,而且还很“无耻者无畏”!佩服啊!!!!!!!!!

中国人

“然而美国也不是那么容易打败的。美国的奖牌数量达到了110枚,远远领先于中国军团。” 简直可笑,中国100枚,美国110枚,只多了10枚,这就叫“远远领先于中国军团”? 按照奖牌总数论英雄,那在你们眼里100枚铜牌一定比99枚金牌要厉害很多。 按照正确的算法金牌5分、银牌3分、铜牌1分,美国整体评分落后于中国,我们不会用远远落后这个词,只有你们德国人才会这么说。


精心导演的漂亮假象

T

问:吉斯纳先生,您认为北京现在展现给世界的,有哪些是真的,有哪些又只是精心导演的好戏呢? 答:……在比赛成绩方面,我们觉得自己看到的不过是漂亮的表面现象而已。也许在今后的几年中,我们才会慢慢知道,谁是这一届奥运会上"兴奋剂比赛"的赢家。 请问你们媒体是允许记者主观臆断的吗?这样的回答这样的记者玷污新闻事业的神圣。有损你们媒体形象,或许你们本来就没有什么形象可言。

四川德阳网民

最近看到你们“德国之声”对北京奥运的不同声音,刚开始很愤怒,但随后却是理解,因为,你们(包括德国之声)对中国,对中国人还是太缺乏了解,我们不能责怪你们。这次北京奥运,就是想让你们真正了解我们中国,当然那种诚心就不想对中国友好,无视中国发展和进步的,我们也理解,因为“嘴长在别人身上”,说说又何妨?2008北京奥运的最大收获,就是让中国人学会了用平常心态来对待西方的评价,也更加认识了中国与西方国家文化的差异。其实,有一点你们都是无法回避的:那就是中国是一个有着丰富内涵和文化底蕴的大国,中国的未来会更好,中国的老百姓也会更自豪和快乐!

四川德阳网民

你们所有的文章后面,为什么没有设置“读者评论”?是不愿,还是不敢?还是学学我们中国的几大门户网站吧?其实,但从这一点,我就感觉你们西方的媒体并没有我们中国的自由!!记住,你们经常挂在嘴边的新闻自由,我并没有看到!”

Anonymity

"北京奥组委不希望外国媒体通过一些敏感问题向北京施加压力的场景给国内媒体和观众带来不佳影响,因为新闻发布会上也有很多中国记者,他们对于西方记者的发难感到十分惊讶。北京奥组委可能是害怕通过这样的接触,中国媒体记者也会学来西方的作风,所以想要试图阻断这种直接的碰撞。" 难道这是第一次举办新闻发布会?我不是说我们政府没有缺点,我觉得你这样来丑化我们政府确实令我感到'恶心!

8月24日读者来信(上)

北京人

欧洲人不是崇尚法律吗,欧洲的法律和中国的法律有何不同,是否都是要遵守的,这是常识性的东西,不应该由中国人教给在中国的外国人吧!中国是好客的国度,但客人应有礼貌,否则就是对中国的失礼,欧洲人要记住,你们不是救世主,中国不需要你们来教训。

孙文

有很多中国人非常崇拜希特勒和纳粹。唉,距离产生美。

8月24日读者来信(中)

一读者

我很喜欢看看德国之声的读者来信。但我想,很多读者误会德国之声了。德国之声的确翻译了很多德国主流媒体的“反华”的论调,但我并不觉得德国之声是在有意歪曲事实。事实上,是德国的主流媒体这样做,德国之声只是把这些论调翻成中文发出来而已。我在德国已经7年了,自问德文相当的不错,所以我知道,德国之声其实是做了一件很好的事情,因为通过这个平台,国内的大多数人可以比较真实的了解德国媒体关于中国的报道了。德国的媒体的确是对中国充满偏见的,但没有德国之声,我想大多数中国人是不知道这种偏见存在的。毕竟大多数中国人不能阅读德文原文,而且,说实话,国内媒体对于国外的报道真的是“太友善“ 也太”阳光了“,所以,其实我们是该感谢德国之声把德国媒体的真实一面展示给大家看的。

孙文

请德国之声中文版的各位编辑明白一件事:在这里留言的中国人并不能代表所有的中国人。并不是每个中国人都像他们一样是一群不可救药的愤青。他们简直是中国之耻。除了会大放厥词,除了到处证明中华民族的自卑和不成熟外,什么真知灼见也没有,和这群愤青忘了1989年6月4日中国政府是怎样对待他们那些在天安门前和平请愿的前辈的。所以才依然这么执迷不悟。 中国共产党的一个聪明之处就是把自己和中国绑在了一起。任何国家和机构特别是西方国家和民间组织。只要说一句对共产党不利的话,马上会被贴上反共反华的标签。中国政府和民众开始演双簧,一个唱红脸,一个唱白脸。自鸦片战争以来的一百五十年里,中国对西方的新仇旧恨被狂热而盲目的民族主义——这是一种自卑的表现——唤醒。当感性说话的时候,理性沉默了。中国并非没有让人指摘的地方,例如中国为什么要支持缅甸的军阀政权?这个政权是连缅甸本国的人民都反对的啊。

中国素以所谓“不干涉别国内政”作为挡箭牌,可这是不是就等于对邻国人民的苦难视而不见呢?这是不是等于助纣为虐呢? 人权,我懂地很少,但我知道,它是个好东西。中国没有人权已经五千了,代代相传,人们早就习惯了没有人权的日子。就好比人在黑屋子中呆久了,乍一出来,会被阳光刺痛眼睛一样。但我也相信,他们迟早是会接受并享受阳光的。 中国正在改善,但这些改善是在背弃共产主义原则的基础上取得的。尽管如此,我还是希望在世界民主国家共同的监督和督促下,能够加速这一改善的过程。还政于民,共产党能够敢于和其他的政党展开公平平等的政治竞争,放弃一党专制,党凌驾于国之上。物竞天择,适者生存。政治也是这样。如果终有一日,中国人民抛弃了共产党,那并不是中国人民的错。

8月24日读者来信(下)

自由西藏

大家都或多或少理解社会发展史,每个社会都是从一个初级阶段开始变化发展这是每个社会发展的必然趋势西藏过去的社会也不列外肯定存在着问题。达赖喇嘛和班禅喇嘛都属于格鲁派,两个活佛都是格鲁派创始人宗喀巴大师弟子的转世,历来两个都是师徒关系,一直关系都非常和睦。到了近代,大概是十九世纪的时候,因为政治因素的介入,府,就是班禅堪布会议厅比较亲中央,当时就是比较亲国民政府,这样就到了内地。 班禅与达赖同为西藏喇嘛教格鲁派(黄教)两大活佛,在西藏社会,他们具有至高无上的地位,用我们藏人的话来说‘天上有太阳和月亮,人间有达赖班禅’这就是他们在所有西藏人民心中的地位,请问你所说的班禅的人是指谁?我就是来自青海,而青海就是班禅大师最具威望的藏区,那么我也算班禅的人咯!根本没有班禅喇嘛的人和达赖喇嘛的人这么一说,真不知你为何会说出这样可笑的话,如果你说的是共产党所选出来的班禅喇嘛那我要告诉你,没有西藏人从心底里信他,政权的压力,大家表面接受了但心里还是不信的,这是出于个人生存的需要,因为表达和政府不同的观点会招来麻烦。你根本就不了解西藏的宗教信仰,完全是个宗教盲,像帮派一样的性质并不存在。至于为什么我说达赖喇嘛在我们民族的心目中他真的就像是我们的父亲,受到我们藏人无限的尊敬和爱戴请你注意,在目前的困境下,面对西藏文明和西藏信仰正处在毁灭当中的无奈时刻,达赖喇嘛成为很多西藏人包括所有教派和萨迦,噶举,格鲁,宁玛,苯教的年青一代宗教领袖他们能够依赖的人。

正因如此,达赖喇嘛成为西藏信仰和西藏文明的象征。年轻人也是如此,他们会无条件地跟随达赖喇嘛,服从他的任何指示。假如;达赖喇嘛今天说:“拿起枪去战斗!"西藏所有年轻人会说:“我会第一个冲锋陷阵。当然达赖喇嘛是不会这样去教导他的子民。全世界都知道达喇嘛倡导的是和平非暴力。 至于雄天派它已经有370年的历史,关于他们的问题早在第五世达赖喇嘛的时候就已经出现。第五世达赖喇嘛是历代达赖中对雄天认识最深刻的一个。他和第十三世达赖喇嘛都曾决定停止供奉雄天,因为雄天在藏传佛教中是一种"反祈福"的神,所谓"反祈福"的意思就是祝愿不好的事情。我不知道你对它是否真的有认识而大胆的拿出引用。 在我的家乡以及所有藏区像我这样热爱达赖喇嘛的年轻藏人也真的是你无法估计出来的?每年都有几千名来自西藏不同地区的青年为了拜见达赖喇嘛和学习宗教,文化知识不顾生命危险翻越喜马拉雅山克服严寒与酷暑,步行奔波十几个日日夜夜,难道这些大多都是来自普通农牧民家的孩子在你眼里就只是藏独没有其他一点原因吗?你为什么这么不愿意相信一个来自生活在藏区长达25年之久的藏人的声音呢?不了解西藏情势的人是你,因为你从小由共产党来灌输的残缺的教育方法,看到的听到的也是真正意义上的少数,甚至我想你有没有接触过我们藏人,好像你有多么了解我们似的在这发言你有资格吗?我知道你的生活环境使你失去辨别是非的能力,在你看来只要是政府说的就一定是对的,只知声讨昔日欺负中国的殖民者、侵略者,却很难设身处地为被本民族欺负了的他民族著想。请你不必多心我并不认识《桑》我可不会干这种见不得人的勾当,我可怕鬼敲门

德国山地车运动员严词批评中国

村民

斯匹茨说中国人权需要改善,我们中国人是认可的(尽管最后的目标可能与西方相同,但我们从来不认为中国应该按照西方“师长”们给指的道路走,因为我们有我们自己的国情,比如,文盲半文盲人口还占很大比例、我们还有很多人还在为一日三餐而挣扎、国家经济的持续发展还面临很大挑战等等。我们要走的道路一定不能以危及人民的生活与稳定为代价)。中国建筑工人的状况的确需要改善。大致上,建筑工人是农民工的一大部分。改善农民工的生活处境,是中国总理在政府工作报告就已经提出的问题。但将这一问题与北京奥运相联系就有点牵强了,因为这几乎是伴随中国改革开放的开始就产生的次生弊端之一,是只能通过不断发展、完善法制来解决的社会问题。而斯匹茨女士所提到水的例子则实在是很不恰当:中国的确很多地区都非常缺水,但说“这都是因为大量的用水被挪用来供应奥运会的缘故”是不是有点太缺乏常识了?除了山地车与政治活动,斯匹茨女士也应注意一些自然、地理知识的学习。作为中国人,我很感谢斯匹茨女士对中国的关心与批评,因为这可以促进我们对自己的反思与改正。只要不是恶意中伤与造谣,即使其中有些我们认为不正确的地方,我们也永远乐意倾听。

吉茹松

这位运动员绝对是被洗脑了,看到了还认为是假的,如果天天都做伪善的事我们累不累,奥运会是属于世界的,请别和你的政治挂钩,否则还是不要来的好,好象是我们硬把你拉来的。

北京奥运最后一日:这一天写进中国历史

haha

闭幕式焰火很棒,表演很杂乱,很春晚.而不象组织者想要的Party,搞国际意义上的Party不是国人强项吧,特别是让一个春晚总导演来搞.至于中国体育水准的定位,无论是中国主流媒体还是普通国人都是很清醒客观的............ 这届奥运会给中国带来了什么是见仁见智,这个星球上最盛大的聚会,多年来最疯狂的舆论攻击,还有这个多灾多难的年份,我们中国人都经历过了,说句总结的话:不过如此而已!!!从中收获的自信(包括政府和民间)和经验,对中国社会影响还是深远的.从这一天起,西方社会对中国民众思想层面的巨大影响力基本是一去不复返了.从这个意义上讲,办这个会还是值了............. DW看了几年了,特别是经过了这几个月来的疯狂,加上身边经历的人和事,对德国社会和民众的了解也算更加清澈,已经没有什么兴趣再在这里留言了,虽然如此,礼节上也要对中文网的编辑们说一声谢谢.>>>为我们自己努力吧,同胞们,加油!中国!!!!!!

莱茵河畔

德国电视二台对奥运的报道只能说相对比较正面,在访谈节目中,接受访问的运动员和官员对北京奥运的看法绝大多数都很正面。从中也能看出这两个星期以来发生的些许变化。尽管在奥运前期,德国媒体掀起了北京奥运违禁药品大讨论。德国主流的明镜周刊和南德意志报却依然对中国敌意和偏见很深,有些内容完全是在主观臆测。其实他们这么做也是迎合德国国内相当一部分民众的心理需求,很多德国人就是不喜欢中国人。媒体和他们的读者群都是互相需求。记得前一段时间著名的pew民意调查发现,在美国和澳大利亚尽管有超过百分之五十的民众不喜欢中国政府,但表示对中国人反感的还不足百分之二十。但是在德国两者之间的差别不大,百分之六十多的人表示不喜欢中国,而且同时表示反感中国人的也接近百分之五十。

和” 与“人权”

德国之声很失望:原本希望凭借“人权”的价值观来骚扰北京奥运会的初衷终于破产。世界人民意外地收获了“和”的价值观。塞翁失马,焉知非福?对于“和”,美国总统布什很赞同,俄罗斯也很赞同,日韩就更不用说了——他们一直想提出这一理念却恐世界不认同。现在中国帮助他们完成了这一使命。以后“中国之声”可以这样来报道新闻了:德国成功地举办了足球世界杯。世界人民期待德国通过世界杯来改善“和”的初衷却并没有实现。这个国家骨子里就是希望世界乱,而不是“和”。在非洲,这个挑起了达尔富尔地区的争端,在阿富汗派驻士兵。

天才

作者的这篇文章写得很客观,也很精辟,如果所有西方媒体都能以这样客观的态度看待中国,那么“同一个世界,同一个梦想”就能够真正实现。

zxz

haha ,气死有些没有本事拿金牌,只有本事嫉妒和让马吃DOPING,还想拿金牌,我看德国人吃双倍DOPING 也拿不了那么多金牌.

天安门再度发生外籍人抗议事件

洪振钟

理解意志希望被认知的渴望 但是,真的不该选用奥运这样的时刻,这是体育精神共勉的时候,不要让体育沾上政治阴影

纪念50年前苏联归还德国战利艺术品

老陈

请德国有关博物馆也好好查一下,那里有太多的中国古董国宝,来路不会怎么干净。那么你们想过归还给中国吗?

奥运第15天盘点:中国真的“赶英超美”

Mary

我认为作者关于中国乒乓好过头了的观点,违背了竞技体育的精神。我建议作者在写文章前,应当好好地思考。您为德国工作,我理解,但请您也不要忘了做人要有原则。

朔伊伯勒:道路是曲折的,中国是进步的

lcp

道路是曲折的,前途是光明的,中国的事情历来如此,着急不得!

Koko

这个kerne真是没有水平阿,刚被美国人奚落了一顿,现在又在造谣。我没什么说得了。

qujin

朔伊伯勒先生的讲话,比较客观.也希望德国的先生女仕们多来中国走走看看,感受一下真实的中国,不要一味的为了批评而批评.沟通使人融洽,理解使人友好!地球村的朋友们让我们共有:同一个世界,同一个梦想!

老百姓

德国人在奥运会上用兴奋剂有历史传统,不足为怪;德国人利用第五纵队干涉别国内政也有历史传统,也不足为怪;德国人发动世界大战也有历史传统,当然不足为怪;德国人类战类败更有历史传统,所以大可不足为惧。

中国:一个充满自信的赢家

lcp

关键是我们看到了希望,民族的希望,个人的希望~!

德国百姓看奥运(之四)

Yanan Zhu

看来生活在最底层的老百姓是最容易被霉体洗脑的,德国也免不了这个俗!做个假设:如果像瑞士那样的全民公决式的直接民主也在德国施行,那将是一场灾难!

(编辑语:还有一部分来信带有强烈的侮辱谩骂及人身攻击色彩,故此不予发表。我们真诚欢迎大家使用文明语言参加讨论。谢谢!)

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