艾未未狀告中國民政部違反「訊息公開條例」

德國之聲：我看到的通訊社報導說，您在3月1日向北京第二中級人民法院提交了訴訟，控告中國民政部。您能講講事情的原委麼？

艾未未："512"這個公民調查，我們做了1年時間，在這個過程裡遇到了很多很多問題，這些問題只有政府的訊息能夠解答。普通人是無法知道的。這些問題涉及到建設部，教育部，民政部，公安部等。問題包含建築品質，民政關於救災的資金使用、分配，還有教育部的學校的各種問題，包括撫恤金，包括屍體掩埋。成千上萬的問題。經過1年的努力，我們把這些問題分類，來問不同的責任單位。跟據國務院的訊息公開條例，公民是有權利問責和獲取訊息的透明性和知情權的問題。所以我們想利用我們合法的法律權利，來向政府要求公開。我們給各級政府機構寫了有100多封信，每封信裡都涉及幾十個到幾百個問題，問得非常相近，都是經過律師和專家看過的問題，認為是必須問的問題。我們收到的所有的回答基本是3條：第一是，該公開的我們都公開了；第二，沒公開的是不能公開的，是機密；第三，你有什麼資格問這些問題？這麼大的問題，涉及到如此多的機構，回答都是一樣的，甚至有的單位把回答的樣本都誤發給我們，這是很滑稽的。你可以發現，所有政府機構都在搪塞和推委，拒絕回答任何問題。這顯然和溫家寶公佈的這個訊息公開條例有極大的不符。

德國之聲：您說的這個"訊息公開條例"是不是2008年5月1日生效的那個？

艾未未：對對對。這個訊息條例對政府沒有任何約束的可能性。作為公民你必須要有責任去督促這個事情，就是用公開的方式去問，讓全社會看到，看政府是作為還是不作為。現在正在開"兩會"，大家在說各種各樣的事情。我們有許多所謂的人民代表，他們當中會不會有一個人把我們的問題交上去。如果沒有，那麼你說，這個社會會走向什麼地方去？這些問題都是應該最公開的。地震是一個自然災害，在這個自然災害中積累成山的問題，你們卻一個都不回答。我為什麼狀告民政部呢？是因為他們連回信都沒有。最起碼應該是回一個信，說收到了這些訊息公開申請書。但是他們連這個信都沒有。所以我們告民政部，就是說必須裁定他（民政部）不回這個信是違法的，而且要責成他們回答我們的問題。我們不僅告了民政（部），還有教育和建設部。只是告民政（部）是我自己去遞的信，其他兩個我們用特快專遞寄的。我們的訊息公開申請書都可以在網上看到。每一個看到這些申請書的人都可以知道，我們是做了很細致的工作的，而且問的問題都是合情合理。

德國之聲：北京第二中級人民法院給了您一個什麼樣的答覆呢？

艾未未：我們上周四第一次遞交的時候，被拒絕了，他們說，我們缺少原件。1號的時候，我們拿原件又去。他們基本接受了。我說，我們從任何一個方面講都是合理的，你們必須接受。他們說先接受下來，但是能不能立案，還要和上面討論。剛才我在《環球時報》上看到，他們也說，"由於媒體重視了，我們也會抓緊討論。不過由於提的問題太多，不知道能否在7天內答覆。"他們實際上沒看懂我們申訴書的一個最主要的內容。我們上告是因為，他不作為不回答，這是不對的。並不是要法院來回答我們的問題。政府是沒理由不回答我們問題的。

德國之聲：您剛才提到《環球時報》，我是看到《環球時報英文版》登了您狀告中國民政部這個事情。中文版則沒有報導。這種"內外有別"的做法您怎麼看？

艾未未：我覺得社會將走向更細致，內外有別沒關係，至少是"別"，就比鐵板一塊要好。

德國之聲：3月3日全國"兩會"開幕，先是政協，然後是人大。中國一些網路媒體正在進行"我問總理一個問題"這樣的徵文活動。如果您有機會給溫家寶提一個問題，您願意告訴我們您想問什麼嗎？

艾未未：我想提一個非常簡單的問題。國務院是不是能履行政府訊息公開？這是關係到國家向何處走的問題。如果我們想走向真正的法治的社會，公正的社會，政府訊息必須公開。否則我們將走向深淵。這是我想向溫家寶提的問題，而且我希望他能夠回答。

德國之聲：艾未未先生，感謝您接受德國之聲的採訪。

作者：謝菲

責編：石濤