專訪UNICEF德國分部名譽主席

海德－西蒙妮斯生於1943年。大學期間主攻國民經濟和社會學。1967年獲國民經濟學碩士學位，1969年加入社民黨，1988年被任命為石荷州財政部長，1993年至2005年擔任石荷州州長。自2006年1月1日起擔任聯合國兒童基金會德國分部名譽主席。

德國之聲：聯合國兒童基金會成立於二戰以後，至今已有61年的歷史。該組織的口號是為每一位兒童。請問，該組織在此期間取得了哪些成就，面臨的最大挑戰是什麼？

西蒙妮斯：聯合國兒童基金會最早是一個臨時性的機構，旨在為飽受二戰之苦的歐洲兒童，包括德國兒童和青少年提供幫助。如今，聯合國兒童基金會臨時性的救助計劃已發展為一個國際性的方案。聯合國兒童基金會設法向所有急需幫助的兒童伸出救援之手，比如為流浪街頭、被迫賣淫、無法上學、無法獲得預防疫苗的兒童提供幫助，兒童遭受的不公實在是太多了。我們取得的最大成績是促成兒童權利憲章，兒童權利公約的誕生，它明確規定了兒童的權利，並要求所有國家為遵守兒童權益付出努力。

德國之聲：但許多聯合國機構被視為政治上的紙老虎，聯合國兒童基金也受到這樣的指責了嗎？

西蒙妮斯：聯合國兒童基金會之所以成功，是因為該機構擁有一支龐大的正式工作人員和名譽會員的隊伍。德國分部的工作人員就高達8千之眾，許多工業國家還設有專門的委員會。我們為急需幫助的兒童籌集資金，用於不同的救助行動，比如達爾福爾危機、剛果南部戰亂、非洲學齡兒童接受教育以及預防愛滋病的宣傳活動等等。我們以聯合國兒童基金會的名義籌集資金，知道哪裡最亟需財政援助。

德國之聲：您從2006年1月1日起擔任聯合國兒童基金會德國分部名譽主席。這一組織的特殊之處是什麼？

西蒙妮斯：首先德國居民對二戰結束後獲得的外來援助記憶猶新，因此不少人都有很高的贊助熱情，德國與美國和日本一道屬於世界捐款大國。身為聯合國兒童基金會主席的任務在於，引起人們對世界飢饉和貧困根源所在的關注。現在人們已逐漸注意到被人長期遺忘的非洲南部和東南歐國家兒童的悲慘境遇。

德國兒童貧困問題

德國之聲：不僅非洲南部和東南歐的許多兒童生活在貧困之中，德國的兒童貧困問題也很嚴重。難道兒童貧困是德國新時期遇到的新問題嗎？

西蒙妮斯：在德國始終有兒童掙紮在貧困線上。當然人們不能將德國的貧困兒童限與非洲嬰兒的境遇進行簡單比較。那裡的人均生活費每天不足一美元。儘管如此，如果考慮到德國兒童所應享受的權利，那麼在我們這兒確實有不少兒童生活在貧困之中，也就是說，這些兒童無法獲得足夠的食品，無法享受最基本的醫療保障，他們被人遺忘，身心都受到摧殘。由於沒有錢，不少孩子無法與同班同學一道外出郊遊，參加各種業餘活動等等。

為解決兒童問題尋找妙方

德國之聲：如何才能有效地解決這一問題呢？

西蒙妮斯：聯合國兒童基金會於去年開展了一項科研活動，對工業國家兒童的生活條件展開調查。之後，我們提出了相關建議。建議內容包括為兒童提供全日制幼兒園和學校，讓學齡兒童下午在學校裡完成作業，民主國家政府以不同方式關心兒童的成長。斯堪地納維亞國家，比如丹麥等就作出了很好的榜樣。德國不久前也引入了相關機制。兒童需要有人替他們維護自己的權利，從而避免不測的發生，健康成長。

德國之聲：您擔任聯合國兒童基金會德國分部主席已有一年多了，您本人沒有孩子，為何偏偏熱衷於兒童事業呢？

西蒙妮斯：其實我一直關注與兒童有關的事情。我們有許多養子養女。1995年我參與了聯合國兒童基金會組織的一項活動，幫助前南斯拉夫兒童渡過寒冷的冬天，那時我還是德國最北部的石荷州的州長。2000年，我與京特－格拉斯、薩比娜－克里斯蒂延森等人一道組織了一項大型活動，為阿富汗兒童提供幫助，我們籌集了許多資金。上一世紀70年代，我還與丈夫一道在非洲的贊比亞生活了一段時間，親眼目睹了那裡飢饉兒童和成年人的生活窘境，對沒有住房，缺水沒電的日子有所瞭解。

熱衷發展援助事業

德國之聲：這就是說，發展援助事業對您來說並不陌生。

西蒙妮斯：的確如此。

德國之聲：那麼在您擔任聯合國兒童基金會主席期間將如何體現您個人的手筆呢？

西蒙妮斯：作為名譽主席的我首先要讓人們知道聯合國兒童基金會存在的必要性和意義所在。我四處做報告，接受各方邀請，參加各種大型活動，幫助世界許多地區的兒童與愛滋病做鬥爭，告訴人們世界上還有許多兒童尤其是女孩子無法上學，許多地方根本就沒有學校。在做報告時，我每每列舉出很多生動的例子，它們都源於我的親身經歷。比如在巴基斯坦發生地震之後，我就飛往那裡，親眼目睹了那裡本已十分貧困災民的生活狀況。我的第二個任務是盡力籌集贊助和捐款，為急需幫助之人提供幫助。

德國之聲：這麼說，您經常出差在外？

西蒙妮斯：對，不久前，我才從柬埔寨回來，在那裡，愛滋病對兒童構成極大的威脅。我也在印度考察了一些項目。我去過巴基斯坦和安哥拉，與不同國家的聯合國兒童基金會分部主席接觸過兩次，一次在安道爾，一次在香港。我們彼此間進行了廣泛的經驗交流，就哪些國家適用哪些方法，如何分擔重任等暢所欲言：比如非洲的教育水準落後，愛滋病問題都非常棘手，解決這些問題，僅靠聯合國兒童基金會德國分部的力量是遠遠不夠的。

德國居民慈善贊助熱情高

德國之聲：解決上述問題需要大筆資金。您剛才也談到了捐款和贊助問題。請問，在當年經濟形勢下，人們會有很高的贊助熱情嗎？

西蒙妮斯：當然，不僅如此，贊助熱情還有越來越高的趨勢。儘管德國不像美國，沒有企業出資贊助的傳統，但在全球化進程中，德國企業也從與之合作的國外企業那裡學到了很多東西，慈善事業方面也不例外。

德國之聲：您能否談得具體一些？

西蒙妮斯：比如組織入場券500歐元的盛大宴會，舉辦隆重的大型活動，舞會，電影盛會等，通過組織這樣的活動為世界和平事業，當然也包括聯合國兒童基金會的工作籌資資金，這種做法在德國是前所未有的。

在男人天地拚搏

德國之聲：如果我沒有記錯的話，您曾是德國最年輕的聯邦議員，也是德國唯一擔任過州長的女性政治家。您還寫了一本書，名為「在男人中間」。請問，在男人的「世襲領地」競爭是一種怎樣的感覺？

西蒙妮斯：哎，一言難盡，困難之大可想而知。就如同在企業，銀行和科研領域一樣，都難得有女性擔任領導職務。但令人感到欣慰的是，如今，在大學畢業生中，女性多於男性，與同齡男孩子相比，女孩子更能集中精力，成績也往往比男孩子好。但看一看以後的發展情況就完全不同了，在德國由女性領導的企業最多只佔3％，在銀行、大學等擔任領導的女性鳳毛麟角。在影視界，出色的女導演也為數有限。

家庭影響 投身政界

德國之聲：您於1969年加入社民黨，您的政治熱情來自何處？

西蒙妮斯：這與我的家庭出身是分不開的。父親很關心政治，也經常在家裡談論政治議題。儘管父親很保守，但我們彼此間可以交流，暢所欲言，就這樣，我逐漸對政治發生了興趣。

德國之聲：您認為，女性政治家的長處和弱點是什麼？

西蒙妮斯：我認為，女性政治家比較善於傾聽。這與德國女孩子接受的傳統教育是分不開的。傾聽是女孩子的美德之一。另外，女性的團隊合作精神也往往強於男性。相對來說，女性更容易承認自己的錯誤，男人則很難做到這一點。

德國之聲：您曾公開表示，只有當男人徹底不行時，女性才會獲得機會。此話該如何理解？

西蒙妮斯：德國總理梅克爾和我的親身經歷不是最好的證明嗎？！不然，梅克爾怎麼會當上德國總理。

政壇爭鬥殘酷無情

德國之聲：從何種意義上說，您擔任州長的經歷有助於您現在的工作？

西蒙妮斯：最重要的是，我認識很多人，這對我目前的工作來說非常重要。認識人好說話，另外，我們也可以相互幫助，給予一定的支持。

德國之聲：2005年初，您在基爾州議會的組閣選舉中蒙受重創。一位同事在4輪不記名投票中拒絕投票支持您，使您非常氣憤和失望。這出政治劇也曾在德國引起不小的轟動，您也因此退出政壇。請問，德國政壇的權利鬥爭都這麼殘酷嗎？

西蒙妮斯：這樣的事情在德國政壇很少發生，但卻是無法避免的。對我打擊最大的是，有意見不直說，卻在背後刺我一刀。開始時，我難以接受這種做法，如同被當頭一棒。但自從我開始為聯合國兒童基金會工作起，我又有了一種很好的感覺，覺得自己所做的一切是很有意義的，我真心熱愛這份工作，我為此投入了我的全部身心。退出政壇前經歷的那一幕已永遠成為歷史。

事業家庭兩難全

德國之聲：在您出任州長期間，您與丈夫分別在兩個城市工作，身為教授的丈夫在柏林工作，您與丈夫只能在周末見面。這樣的婚姻在德國非常少見。您的成功秘訣是什麼？

西蒙妮斯：呦，那您得問我的丈夫了，在這件事上，他的功勞最大。那時我忙碌極了，根本無暇顧及個人和家庭生活。忍受分離和寂寞的主要是我的丈夫。我認為，如果說有什麼值得一提的，那就是夫妻雙方都要有自己的事業，要有自己想做，喜歡做的事情。我丈夫非常熱衷於環保事業。如果夫妻雙方有一方總待在家裡，無事可做一定會產生很多矛盾。

德國之聲：您的業餘愛好是逛跳蚤市場，對各式各樣的帽子情有獨鐘。您現在還時間從事這份愛好嗎？

西蒙妮斯：這個問題提得好，要說時間，我永遠沒有時間，但我一直想方設法在百忙之中抽出時間。比如我很迷戀美國的拼花布藝。有時候我一連數周一點時間也沒有，但有時我也會連著幾個星期天天晚上忙著縫制各種布塊兒。總之，千萬不可強求。

德國之聲：您為什麼如此偏愛跳蚤市場？

西蒙妮斯：跳蚤市場上有很多好東西。如果您能到我家來看看就知道了。

談中國印象

德國之聲：兒童貧困在中國也是一個十分棘手的問題。聯合國兒童基金會德國分部在中國有自己的項目嗎？

西蒙妮斯：我們在中國沒有直接的項目。但就我所知，聯合國兒童基金會香港分部在中國有很多項目，因為該組織對中國大陸的情況非常瞭解。而我們與該組織保持著密切的聯繫。我們對中國缺乏必要的瞭解，語言不通是最大的障礙。但假如中國政府，中國方面有具體需求的話，我們隨時願意提供幫助。

德國之聲：您本人與中國有聯繫嗎？

西蒙妮斯：當然了，我已去過中國好幾次。石荷州政府與浙江省長年保持夥伴關係。我曾多次去過杭州，我認為，今天我可以驕傲地說，我當時的業績還是很不錯的，要知道浙江省政府成員一直對我非常友好。如果我的工作不能令他們感到滿意的話，我想中方是不會這麼善待我的。

德國之聲：中國給您留下的最深刻印象是什麼？

西蒙妮斯：中國人的勤奮和好學給我留下了深刻的印象。很多中國留學生回國後為加強德中兩國間的交往作出了自己的貢獻。我們的合作範圍非常廣泛。比如為了迎接2008年北京奧運會，基爾特意派教練去中國對其帆船運動員進行訓練。