Chi2801 Int Han Han Konfuzius

德國之聲：您在博克裡表達的一個主要意思就是，《孔子》這部電影從各個角度講，都沒有存在的必要，完全是一無是處，是這樣嗎？

韓寒：可以這麼說吧。

德國之聲：為什麼呢？

韓寒：其實很多人都在談論孔子這個人物。因為中國在過去曾經非常推崇孔子，後來又批判孔子，到最近又在推崇孔子。我是僅僅就這部電影來講，不論它拍的是誰，從電影的角度來講它是不及格的。

德國之聲：您在這篇文章中還寫到了一個論點，就是"不覺得這些古代題材有什麼拍成電影的必要"。是因為這些電影的製作和創作上有問題，即您說到的所謂"中國大片的悲劇"，還是說這種歷史題材根本就沒有關注的必要，沒有拍成電影的必要？

韓寒：我覺得首先中國的電影業產品本來就不多，每年也就出那麼幾部片子。那麼如果這樣的一部片子獲得了成功，那麼很有可能接下來就會有人去拍《孟子》、《孫子》，各種各樣的"子"。這種電影又不好看，又無聊，還佔用那麼多資源，我覺得就完全是在浪費時間和浪費錢。

德國之聲：那有沒有一種可能，就是年輕人不喜歡，但是年齡稍大一點的人還是更適應這種節奏比較慢，比較平緩一些的電影呢？

韓寒：當然有這個可能。我只是代表我的角度，我認為這部電影不好看，可以抹去。當然也會有一些審美比較獨特的人，覺得它太好看了。比如說《孔子》的導演胡玫女士，她就認為《阿凡達》一點也不好看，就看著一些小精靈飛來飛去，都不知道在講什麼。既然作為導演都會出現這麼獨特的審美，那肯定會有人覺得《孔子》這部電影還可以。

德國之聲：說到《阿凡達》，之前這部電影的2D版本在中國全部下線，就有人猜測可能是為了給《孔子》讓位，那麼從現在的結果來看，《孔子》這部電影得到了票房和觀眾的認可了嗎？

韓寒：我覺得這其實是一個悲劇。如果不出這個新聞的話，《孔子》可能還會好一些。這部電影在宣傳的時候比較高調，它和古代的那個孔子所宣揚的精神其實是不符合的。這種宣傳可能會讓一些觀眾比較討厭。他們會把孔子當作一個聖人，是不可以批評的。事實上，如果孔子真的是一個聖人，那麼他們做的事情就是完全不可取的。就像印度人從來不會去拍釋迦牟尼，中東人不會去拍穆罕默德，美國人不會去拍耶穌一樣。如果你真的覺得孔子是一個聖人，你就不應該去拍他，你拍他就是褻瀆他。那你既然拍了他，就說明他不是，大家怎麼說都可以。電影主創人員在宣傳時作出的那些姿態是讓人討厭的，再加上《阿凡達》是不是讓了《孔子》的票房的消息。本來我認為這也沒有什麼關係。作為一個國家的電影局，想扶持自己國家的電影是無可厚非的，任何一個國家的電影局都會有這樣的想法。但事實上，這種做法反而起到了相反的作用，讓很多人還沒看就很討厭這部電影。

德國之聲：我們稍微離開這部電影，來談談孔子本身。您剛才也把孔子和中東國家的穆罕默德等相提並論，就是作為一個信仰的符號。在過去一段時間裡，孔子也確實成為了中國文化根基的一個象徵。中國在世界各地的很多地方也開辦了孔子學院，作為宣傳中國文化的機構。您覺得孔子是否能夠代表中國文化的根基？

韓寒：我覺得完全不能代表。我剛才之所以拿釋迦牟尼什麼的來做比較，只是想以此來審視他們（主創人員）的具體做法。但是在我心中孔子完全不是這個地位。因為那些東西對於那些國家來說是宗教，包含的東西要比孔子包含的東西大很多。孔子事實上就是告訴了我們一些做人的小常識和小道理，比如說忠孝之道，感覺好像我們中國五千年的文化就是因為有了孔子，才有了孝，才有了忠。其實沒有孔子也是一樣，你也一樣會孝順自己的父母。

德國之聲：您認為孔子不能代表中國文化的基礎。有些人認為，中國現在有一種信仰真空，就是說，大家不知道該信仰什麼，不知道該把什麼作為自己精神的支柱。那麼如果孔子或者是儒家文化不能擔當這個責任，那應該是由什麼價值、什麼文化來擔當呢？

韓寒：中國人現在沒有信仰，事實上的確是這樣。中國人現在的信仰基本上就是比較簡單的拜金主義，誰有錢誰就牛X，但我認為這實際上是一個好事。沒有信仰未必是壞事。因為我覺得之前的中國有太多錯誤的信仰，這些信仰導致了很多人類歷史上、文化上的悲劇。那現在沒有信仰了，我覺得很好，至少不會去亂吃人。因為拜金主義不會出現什麼問題，頂多就是大家活得低俗一點、膚淺一點唄，至少大家的生命還是安全的。這個問題可能要等到十幾年、二十幾年之後才能解決，任何國家都會經歷這樣的時期，就是大家可能暫時沒有信仰。但就算是沒有信仰，我認為孔子的那些東西，儒家的那些東西，是不適合去做整個民族的信仰的。大家寧願現在等待，或者說去追尋，去探索，都比在以前的信仰中挖一個信仰要強很多。

德國之聲：如果要產生一個新的信仰，它會是什麼樣的信仰呢？

韓寒：我相信這個信仰一定是和以前所有的信仰都不一樣的，它可能會與政治脫離得比較遠，只是人類意義上的一個信仰。說得俗一點，可能就是"普世"的一些東西，就是更人類的信仰。我相信，大部分人類追尋的東西，應該也是中國人所追尋的東西。

採訪記者：雨涵

責編：樂然