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“Latinoamérica volverá a cobrar peso para Europa“

Gonzalo Cáceres, DW-TV.21 de noviembre de 2004

El ministro de Relaciones Exteriores alemán, Joschka Fischer, analiza las perspectivas de las relaciones entre Europa y América Latina al cabo de su visita a Guatemala y Brasil, en una entrevista con Gonzalo Cáceres.

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Fischer destacó las coincidencias apreciadas en su visita a Brasil.Imagen: AP

DW.- Señor ministro, tras visitar Guatemala y Brasil usted concluyó en Sao Paulo una visita oficial a América Latina. ¿Qué significado tiene para Alemania esta región del mundo?

J.F.- En los últimos años, especialmente en lo tocante a las inversiones de las empresas, la tendencia ha sido mirar hacia el Este, hacia el lejano oriente, principalmente en China, pero considero que en el futuro Latinoamérica volverá a ganar peso. Es interesante observar que por todas partes aquí uno se topa con delegaciones chinas, es decir que el interés de esta enorme y ambiciosa potencia se dirige también hacia Latinoamérica, sobre todo en el sector económico. Las relaciones de la UE con el MERCOSUR son muy importantes aunque lamentablemente no hayan progresado, pero creo que con buena voluntad por ambas partes esto se logrará. La participación de países latinoamericanos en las operaciones de resguardo de la paz es el tercer factor importante.

El desarrollo de la democracia es positivo y si le sigue el desarrollo económico y al mismo tiempo se mantiene la cooperación común en las operaciones de paz, esto permitirá una cooperación interesante entre Europa y Latinoamérica.

América Latina ha superado las dictaduras pero tiene todavía por delante un largo camino para establecer un sistema democrático y terminar con la pobreza. ¿Cómo pueden colaborar latinoamericanos y europeos en estas tareas?

La experiencia con dictaduras en Europa ha sido asimismo muy mala. Nos alegramos de haberlas superado por la vía de la integración. Por lo tanto creo que la integración en Latinoamérica es un aspecto muy importante, considerando la experiencia recabada en Europa de que la integración económica puede traer consigo más crecimiento y disminución de la pobreza. Creo que esta experiencia va a ser apreciada con gran interés en Latinoamérica. Al mismo tiempo, la lucha contra la pobreza, y en especial la lucha contra el hambre, es relevante para garantizar la estabilidad democrática.

Joschka Fischer bei Luiz Inacio Lula da Silva in Brasilien
Fischer con el presidente Lula da Silva, en Brasilia.Imagen: AP

Me parece sumamente importante la iniciativa que el presidente Lula presentó hace unos meses en el marco de la Asamblea General de las Naciones Unidas. En este sentido, queremos participar en ella en el grado de nuestras posibilidades. En general, creo que Latinoamérica, tanto desde el punto de vista político como económico, con todas las dificultades que sin duda tiene, desempeñará un papel importante en el mundo globalizado del siglo 21, si logra avanzar por el camino de la integración.

En América Latina hay quienes admiran a Cuba; otros afirman que allí existe una dictadura, mientras España intenta una política de acercamiento hacia Cuba. ¿Cuál es la posición de Alemania en esta materia?

No sólo Alemania; también la Unión Europea tiene interés en que no se produzca un vacío, un colapso. Castro es una persona de edad avanzada y el futuro de Cuba es un asunto de gran interés regional, europeo y estadounidense. Lamentamos que se haya producido un endurecimiento por la parte del régimen cubano frente a Europa. Si hay posibilidades de volver a un camino constructivo, se podrá contar con nosotros. Unos gestos por parte del gobierno cubano serían con toda seguridad una gran ayuda en este sentido.

Los europeos han encontrado un camino mediante la unidad, la comunidad y luego la Unión Europea. ¿Cómo pueden los latinoamericanos aprovechar esa experiencia?

Es una experiencia muy importante, sobre todo porque en Latinoamérica no existe en tal medida el obstáculo de la diferencia de idiomas. En este continente se habla mayoritariamente dos idiomas: el español y el portugués. Ambos se parecen bastante. Es decir que existen buenas posibilidades de entenderse, contrariamente a lo que ocurre con las lenguas europeas. Teniendo en cuenta las experiencias europeas, ésta es una ventaja muy considerable. Además pienso que la integración en un gran mercado común, siempre y cuando sea fomentada enérgicamente, puede ofrecer grandes ventajas. La experiencia europea indica que lo esencial para que funcione la integración es que las naciones grandes tengan en cuenta a las más pequeñas -algo que hemos comprobado en el marco de la Unión europea. Esta experiencia podría servir a Latinoamérica y podría ser adoptada. Las conversaciones han demostrado que esto se tiene en cuenta de forma muy conciente, no solamente en Brasil sino en todas partes.

Europa y América Latina comparten valores comunes en la mayoría de los temas internacionales de hoy. ¿Cómo pueden juntos darle más impulso a una reforma de las Naciones Unidas y de su Consejo de Seguridad?

En este sentido siempre hay intereses diferentes, no entre europeos y latinoamericanos, sino en los respectivos grupos regionales. No es un secreto. Sin embargo, pienso que una reforma del Consejo de Seguridad es de interés para todos. El mundo globalizado del siglo 21 necesita un ordenamiento basado en instituciones fuertes y las Naciones Unidas desempeñan un papel imprescindible en este proceso. Sin la ONU la situación en el mundo sería mucho peor y mucho más peligrosa. Pero su estructura data del año 1945 y la única fuerza que tienen las Naciones Unidas es su poder de legitimación, que se basa en su consenso. Y este consenso presupone representatividad, es decir, que en el mundo del siglo 21 estén representados todos los continentes y todas las regiones relevantes, de acuerdo con su potencial. Si nos ponemos de acuerdo al respecto, funcionará.

La seguridad internacional depende en estos momentos, en gran parte, de la situación en Irak y en el Oriente Medio. ¿Qué perspectivas ve usted para un trabajo conjunto con los latinoamericanos en este campo?

Todos entienden la importancia que tiene esto para la paz mundial y para la economía internacional y este aspecto ha quedado de manifiesto en las conversaciones que he sostenido en Brasilia, en las que hemos repasado toda la agenda: hay un alto grado de entendimiento.

América Latina tuvo un papel central en la vida de muchos jóvenes de su generación. ¿Cuán presente está hoy esa experiencia en su visión y accionar político?

Joschka Fischer in Guatemala mit Rigoberta Menchu
Dialogando con Rigoberta Menchú, en Guatemala.Imagen: DW/Gonzalo Cáceres

La experiencia desempeña un papel fundamental, aunque no lo explique todo. Muchas veces las experiencias no se aplican en el futuro con la consecuencia debida. Pero claro, los años setenta fueron para mí determinantes y me refiero con eso a Latinoamérica, las dictaduras y la resistencia. Pero también la exitosa democratización, sobre todo tras el fin de guerra fría en los años noventa. Creo que aquí se han realizado progresos notables, en Guatemala, en El Salvador, en Nicaragua, en todas partes de América Central, en México donde hubo las primeras elecciones democráticas verdaderas con un cambio. También en Nicaragua se aceptó el resultado de las urnas, como en muchos otros Estados latinoamericanos. Y esto en el pasado por lo común no era así. Entiendo que este progreso de la democracia debe ser cimentado ahora con un desarrollo económico y social. Tenemos un gran interés en ello y por supuesto existe un fuerte vínculo emocional. ¿Quién podría discutirlo?