德国律师谈中国电脑量刑

德国之声：盖夫肯博士，中国东部山东省淄博市淄川区法院借助于一个电脑软件判处了1000多例案件。您听说过这事吗？您怎么看这事？

盖夫肯：我刚看到有关的简短报导。一个电脑软件为法官提供量刑建议，这是跟法制国家的原则不一致的。以一个机器量刑来代替法官的人为量刑，不符合法制国家原则，这是因为，个人的判断，对被告的表现的判断，他与法官的交流，包括通过律师表达的，这本身也是断案的重要因素。纯从法律实践上看，这种做法是一个法制国家条件的巨大损失。以前有过一种设想，在19世纪的欧洲，人们认为，法官应该只是法律的自动机器，但这在法律社会学上早已过时，人们现在清楚地知道，法官不是自动机器，而是人，这也应该保持下去。

德国之声：西方有类似的模式吗？这种模式对德国未来有什么意义吗？

盖夫肯：没有这样的模式。当然有司法方面软件程序的开发，但是肯定没有在司法中，尤其在刑法方面干涉法官的主观的、个人的判断的软件程序。当然了，在中国存在问题，特别是腐败，但腐败是不会通过电脑软件被消除掉的。这方面关键的是法官基于道德的、主观的判断，这方面的问题也不可能通过技术辅助手段来消除。而是需要伦理道德观念在法官心里占上风，战胜纯物质利益的追求欲。

德国之声：您熟悉中国的法律情况。您认为那里主要的问题，尤其是刑法和刑事诉讼方面的主要问题是什么？

盖夫肯：首先是，刑事诉讼中，庭诉辩论经常成为实际上多余的东西。我们今天就看到这样的情况，律师在中国刑事案件审理过程中只是作为跑龙套的次要角色出现，这当然也跟中国刑事诉讼的结构有关系。在西方有些国家的诉讼制度中律师也不是起到中心作用的，这跟法律制度有关，比如英美的法律制度就不同于这里。但是，律师的作用经常完全被排挤到二线去，不仅是律师的作用被忽视，那里还存在一种危险，即各种先入之见起到主导作用，也完全可能在法官心里起主导作用，这不仅发生在中国，在许多其它国家也是这样。这种现象越来越厉害。然而这是完全不可取的，尤其在刑法方面。

德国之声：您知道，中国实际上有两个“法律途径”，“党内”的事情先由纪律检查委员会来调查处理，如果人们认为这触犯刑法了，才把案子交给法院。比如现在在上海的社保基金案方面就是这样。您怎么看这个制度。应该改变它吗？怎么改变？

盖夫肯：在中国党的纪检和法律这两条途径方面，我不能给中国提出建议，这是中国政治结构的问题。但不管怎么说，中国刑法方面的缺陷，首先要通过法官的独立性的建立来排除。这也是中国政治制度利益的需要。如果不这样做，那么人们对司法的接受度会继续减弱，我们现在就在许多领域里看到，不仅是那些经济增长的弱受益者、失意者的领域，而且在外国投资企业里，人们对中国司法的信任大大地下降了，许多企业家尝试着转移到仲裁机构去解决问题，他们去找国家的仲裁机构，而尽可能不要去沾中国法院的边。如果中国不采取措施，对中国司法的信任感必会继续降低。

德国之声：您已经提到了腐败，或者说中国的腐败问题对司法的影响。如果说，这么一种电脑软件不能帮助中国司法摆脱腐败，那么应该靠什么来摆脱腐败呢？

盖夫肯：至于腐败在中国司法中起到很大作用，最近由中国自己的立法加以了承认，中国推出了一个条例，所谓道德规范条例，规定法官应该持什么样的道德伦理观念，怎么处事。这本身是一个警报。如果一个司法系统、一个国家被迫做出规定，详细地规定法官应该怎样在道德上灵魂上独立，应该拿出什么样的行为方式来，这就说明有问题了。法官有的是独立思维的，有的不是独立思维的，这本身是无法通过规定来改变的。尽管如此，这个道德规范表明，通过其具体的规定，法官可以做什么，不可以做什么，反衬了中国司法体系现在相当严重的负面问题，通过规定法官不可以做什么，实际上表明了实践中这种事情是存在的，比如接受涉案双方的邀请，众多的谈话，收礼，在诉讼程序之外跟诉讼相关人谈话等等，解决这些问题只能通过道德上的内心的道路，要不就是法官是道德上坚定的人，不会受腐败的引诱，或者他们就是另一种人，这既不可能通过道德规范条例来改变，也不可能通过电脑软件来改变。两者都不能直接改变道德观念本身。这是一个中国政治必须解决的艰巨的问题。我也拿不出什么好的方子来。在我们西方也不是没有问题，但有些事情在西方是不言而喻的，比如法官与涉案双方保持距离。可惜这种距离在中国还不是不言而喻的。这是必须“进口”的。也许媒体公众批评也能起到作用，但这在中国也还是不习惯的，但在过渡阶段，这样的措施是应该采取的。包括鼓励涉案双方比如说提出回避申请，通过揭露（对方与法官间）严重的问题，在一定程度上帮助法官走向职业道德。这是整个中国媒体舆论，整个中国政界的任务。如果不能够让法官树立职业道德，就不能制服腐败。但无论如何，一个电脑软件在这方面是不可能有帮助的。我觉得这完全是一种幻想，为一个法制国家奋斗，让它不再存在腐败，这是应该的，但这是一条错误的道路。（采访人：平心）

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